COUTEAUX DE POCHE ET DE COLLECTION


 
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 Projet Rénovation

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Gerald

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MessageSujet: Projet Rénovation   Mar 7 Juin 2011 - 20:35

Hello,

Bon, pour mon premier vrai post, j'ai ressorti un projet qui traîne depuis 4 ans dans un tiroir.
J'ai ce vieux Laguiole, et je me décide à le rénover.
Je vais lui forger une lame damas. Pour le reste les plaquettes sont en ivoire, avec d'un côté
un insert en laiton et une rondelle en écaille de tortue.

En attendant de vous montrer le résultat de mon travail, auriez vous une idée de datation de ce
modèle ?
On voit pas trop sur les photos, mais tous les éléments sont guillochés.





Voili, si vous avez des infos, n'hésitez pas Wink
Merci d'avance.

Gerald.
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Frank
Big Boss
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mar 7 Juin 2011 - 20:57

sujet déplacé

Si Tintin passe par là , je pense qu'il n'aura pas de soucis pour te donner une date approximative

je dirais tout de même début du siècle dernier .oui je sais je ne me mouille pas lollll

Sinon j'ai vraiment hâte de voir la suite

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JMC

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 5:44

ce couteau mérite un seconde vie !!!!

vivement la suite !!!
Very Happy
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nicoagen

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 7:37

Je pense à un couteau vraiment ancien, approximativement
de la période 1880-1900 d'après la mouche et le style
général.
Plutôt une belle pièce, sans être exceptionnelle.

Dans tous les cas un super projet de rénovation, même si
je suis perplexe à l'idée de lui mettre une lame damas, peu
fidèle historiquement.
J'y aurais vu plutôt une lame carbone forgée avec émouture
main.
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seb76
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 7:49

OSEF l'histoire Laughing

ce beau 3 pièces en ivoire mouche forgée (avec une belle fleur comme aime Nico lol)
ressort, poinçon et tire bouchon guillochés .............. de cette époque.....j'imagine pas le prix en bon état lol

il merite une seconde vie
et quoi de mieux qu'une belle lame damas et lui redonner une splendeur

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 10:07

Citation :
je suis perplexe à l'idée de lui mettre une lame damas, peu
fidèle historiquement.
J'y aurais vu plutôt une lame carbone forgée avec émouture
main.

Je partage ton avis Nico, il serait dommage de dénaturer cette pièce, intéressante par son manche et l'aspect de sa mouche.

Je suis un peu dubitatif quant à la verrue noire sur le rivet qui doit être le résultat d'une ancienne restauration due à la faiblesse ponctuelle de l'ivoire située autour du rivet en question.

Il faudrait avoir l'avis de Tintin qui pourrait, lui, parler de restauration. Car il y a une différence entre restauration et reconditionnement.
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seb76
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 10:22

de toute façon cette pièce est .... morte
plus de lame, ivoire irrécupérable ...
bonne pour la poubelle, ou pour servir de pièces détachées pour réparer d'autre vieux lag

ça doit pas être évident de retrouver de l'ivoire d'éléphant, et une lame du meme fabricant et de la meme époque
pour une restauration ....


donc quitte à tout refaire .... elle sera bien plus sympa avec une belle lame damas et un manche en ...
phaco, mammouth voir nacre ou corail
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy



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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 11:39

Difficile de ne pas être du même avis que Seb
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seb76
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 11:55

mais y a rien de mal à ça Julien
Very Happy


edit : je dirais meme que je comprends votre point de vue à toi et à Nico, mais je ne le partage pas c'est tout



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Gerald

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 12:05

Merci de vos messages.
Pour ce qui est de la rondelle, elle est d'origine, c'est de l'écaille de tortue assez épaisse et son emplacement est usiné d'origine dans l'ivoire.
L'ivoire est loin d'être complètement foutue, et je ne comptais pas effectivement le restaurer, mais bien le rénover, c'est à dire lui redonner vie et sa fonction première. Après, vu la qualité des éléments, je lui forgerais bien un joli damas, plutôt que de lui forger une lame comme j'en forge toutes les semaines.
Pour la datation, j'ai bien l'impression qu'il s'agisse d'une pièce fin 19ème début 20ème. Ce matin en nettoyant le ressort, le tire-bouchon et le poinçon, j'ai pu apprecier la qualité du forgeage, amené quasiment aux côtes.

Avant d'aller plus loin, j'attends encore vos avis très interessants et visiblement très éclairés Wink

Merci.

P.S. : merci d'avoir déplacé mon post dans la bonne rubrique Very Happy
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LA BIDOUILLE
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 16:13

Moi, je le verrais quand meme plus avec une belle lame carbone, et pourquoi pas en retrouver une de cette epoque (ça peut se trouver en cherchant bien) d'ailleur il fait quelle taille???
En tout cas la renovation des plaquettes va etre coton

En tous cas je suis aussi impatient de voir le resultat
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Gerald

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 16:26

hum... j'avions oublié les photos...







Pour la rénovation des plaquettes, je pensais à du ciment dentaire ou quelque chose dans
ce genre. Je veux à tout prix garder ces plaquettes d'époque. Et ça lui donnera un air de
façade de cathédrale dont on aura refais des bouts de bas-reliefs. J'avais pensé dans un
instant d'égarement à couper l'ivoire et y mettre des mitres à la place Evil or Very Mad

Pour la lame, ben je vais forger les deux, damas et carbone et je verrai bien ce qui
me plaît le plus. Parce que j'ai bien peur que pour retrouver une lame d'époque ça soit
pas facile facile.

Et il mesure 13cm, donc une lame de 12.

Voili Wink
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seb76
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 16:40

Ah bah la il est en kit
Va falloir Re accentuer le guillochage aussi non ?

En tout cas j ai hâte de voir Ca

Euh sinon as tu la lame d' origine ?
Si oui quel fabricant ?

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Gerald

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 16:56

Ah ben non mon bon lapin moqueur, si j'avais la lame d'origine je n'aurais pas besoin d'en forger une Wink
Je n'ai aucune autre indication que ce qu'on peut voir sur les photos.
Je vais attendre avant d'accentuer le guillochage, ça m'ennuirait d'ôter la patine en le faisant.


Dernière édition par Gerald le Mer 8 Juin 2011 - 18:43, édité 1 fois
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seb76
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 18:16

mouep évidement












mais elle aurai pu etre dans un état irrécupérable...hihi

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Gerald

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 18:42

seb76 a écrit:
mais elle aurai pu etre dans un état irrécupérable...hihi

C'est vrai, je change souvent sur des Laguiole, des lames qui ressemblent plus à un poinçon
qu'à autre chose Wink
Mais là, j'ai que ce que je montre.
Visiblement, le pseudo Tintin a l'air d'en connaitre un rayon sur les Laguiole, pitète qu'il pourrait
m'en dire plus ? Siouplait Mr Tintin ?

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jlouis

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 19:56

Gerald a écrit:
seb76 a écrit:
mais elle aurai pu etre dans un état irrécupérable...hihi

C'est vrai, je change souvent sur des Laguiole, des lames qui ressemblent plus à un poinçon
qu'à autre chose Wink
Mais là, j'ai que ce que je montre.
Visiblement, le pseudo Tintin a l'air d'en connaitre un rayon sur les Laguiole, pitète qu'il pourrait
m'en dire plus ? Siouplait Mr Tintin ?


Bonjour super post merci Gerald.

J'ai hâte de voir le résultat final, même su je partage l'avis de certain..de ne pas mettre une lame damas, qui n'irait plus avec la qualité "historique" de ce couteaux. Il est superbe. !
Une solution finalement simple serait de retrouver une relique Laguiole sur un vide grenier, datant approximativement de la même époque. Et pour un prix dérisoire, et ainsi de récupérer sa lame !
Petite question...quelqu'un serait-il ce qu'il aurait pu être marqué sur la lame, avant sa disparition ?

jlouis
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Gerald

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 20:11

jlouis a écrit:
Petite question...quelqu'un serait-il ce qu'il aurait pu être marqué sur la lame, avant sa disparition ?

jlouis

Oula... à moins que ça soit un modèle bien particulier à une maison coutelière, j'ai bien peur qu'on ne le sache
jamais Crying or Very sad
Quoi que, il ressemble quand même beaucoup à celui qui est en photo en haut de ce forum... Wink
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Frank
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 20:16

http://couteauxdepoche.forumchti.com/t2-valette-saint-affrique

Légèrement différent tout de même, notamment la mouche..


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Gerald

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 8 Juin 2011 - 20:26

Merci Franck !
Je note quelques différences et similitudes quand même.
Pour les différences évidentes : la taille, la mouche.
Mais pas mal de similitudes : l'insert, les lignes parallèles du guillochage...
Ca sent le cousinage quand même... Wink
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seb76
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 13 Juil 2011 - 11:59

alors ça en est ou ?

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 13 Juil 2011 - 13:01

C'est vrai , comme dit Seb76 où en est la remise en forme de ce couteau.

J'ai un peu regardé mes bouquins, pas mal de photos et je pense que sa date de fabrication serait 1890- 1920 en gros. les années 1880 me semblent un peu anciennes.

Quant au cousinage de la forme, de l'insert, des guillochages, ce n'est pas un cousinage mais plus un aspect proche qu'avaient ces grands couteaux qu'ils soient thiernois ou de Laguiole.

Pour l'ivoire il me semble avoir lu qu'il était parfois possible de faire des "greffes" d'ivoire. En tant que coutelier professionnel tu pourrais peut-être demander à un ivoirier de te donner des conseils. Il en reste 2 en France : la famille Colette à Dieppe (rue Jehan ANGO , Annick Colette-Frémond) et un autre en région parisienne (Francis Migeon - 01 42 83 58 48) dans le 94.

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seb76
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 13 Juil 2011 - 13:42

Y a aussi le musée de l ivoire a Dieppe

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 13 Juil 2011 - 14:19

Il n'y a pas de Musée de l'Ivoire à Dieppe : il existe le Château Musée de Dieppe qui abrite une belle collection d'ivoires et beaucoup d'autres choses ayant un rapport avec la marine.

Le musée de Dieppe ne fait pas de réparation pour le public et sous traite ses travaux de restauration
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seb76
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 13 Juil 2011 - 14:36

effectivement
raccourcit trop rapide

cependant, des informations interessantes peuvent leurs être demandées






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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 13 Juil 2011 - 15:07

Comme on dit populairement " il vaut mieux s'adresser au bon dieu qu'à ses saints"
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seb76
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 13 Juil 2011 - 15:08

bah ça dépend les seins

Very Happy

Arrow Arrow Arrow

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 13 Juil 2011 - 16:48

Oui, pardon les gars.
J'en suis effectivement aux plaquettes en ivoire et je ne pense finalement pas
essayer de les réparer. Ca gâcherait et ça peut être fait après si le résultat ne me
convient pas.
Sinon, j'ai pas trop le temps en ce moment, je fais passer le travail et les commandes avant.
(ce Laguiole étant un projet perso).

Mais merci de vos informations (Julien, j'ai tout noté Wink

Amitiés.
Gerald.
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seb76
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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 13 Juil 2011 - 17:58

ah

hésite pas à nous montrer ton travail Wink

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Gerald

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MessageSujet: Re: Projet Rénovation   Mer 13 Juil 2011 - 19:53

Sans faute Seb. Wink
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Projet Rénovation
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